Cosa si nasconde dietro la visita di Orban in Ucraina: una franca intervista a Mikhail Podolyak

Cosa si nasconde dietro la visita di Orban in Ucraina: un'intervista franca con Mikhail Podolyak Oksana Kharkovska Ekaterina Solyar

Il primo ministro ungherese Viktor Orban, noto per le sue dichiarazioni filo-russe, ha visitato l’Ucraina il 2 luglio. Pertanto, il politico vuole essere più soggettivo, perché ha rapporti complessi con l'Unione Europea.

Consigliere del capo dell'ufficio presidenziale Mikhail Podolyak in un'intervista a Channel 24ha spiegato che Orban ha approfittato dell'inizio della presidenza ungherese del Consiglio dell'UE ed è venuto a Kiev. Putin è coinvolto nella visita di Orban e quale impatto avranno i negoziati tra i leader ucraino e ungherese. Leggi più avanti nel materiale.

Vorremmo ricordarvelo nella prima parte dell'intervista? abbiamo scritto se Vladimir Putin stia offrendo segretamente colloqui di pace e se la Cina possa costringere Putin a porre fine alla guerra con un appello. Maggiori dettagli: leggi il link.

Viktor Orban è arrivato inaspettatamente in Ucraina il 2 luglio. L'Ungheria ha iniziato a presiedere il Consiglio dell'UE e si dice che questo sia stato il motivo della sua visita. Mentre Orban era in Ucraina, il ministro degli Esteri ungherese Peter Szijjártó ha parlato con Sergei Lavrov affinché il Cremlino non pensasse all’intenzione dell’Ungheria di migliorare le relazioni con l’Ucraina. È stato di libera volontà di Orban o è venuto in Ucraina su raccomandazione di Mosca per promuovere alcuni messaggi?

Ciò è avvenuto per libera volontà dello stesso primo ministro. Orban vuole essere più soggettivo perché ha rapporti piuttosto complicati con l’Unione Europea. Naturalmente, approfittando del momento dell'inizio della presidenza dell'Unione Europea, ha visitato il paese che oggi è il principale centro di notizie per l'UE.

Questo non è solo un programma di negoziazione, è anche l’assistenza militare all’Ucraina. E in generale, l'Ucraina oggi costituisce l'agenda dell'Europa, quindi, mostrando la sua soggettività, Orban ha fatto assolutamente la cosa giusta venendo in Ucraina.

Allo stesso tempo vuole aumentare significativamente la sua influenza nel Parlamento Europeo. Permettetemi di ricordarvi che proprio alla vigilia della sua visita a Kiev si trovava a Vienna e lì ha condotto alcune trattative con i partiti di destra per costruire la sua struttura al Parlamento europeo.

C'erano l'ex primo ministro della Repubblica Ceca Andrei Babis e il rappresentante del partito di destra austriaco Herbert Kickl. C'erano altri rappresentanti, ma non si sono ancora uniti. Tuttavia, tenendo conto dei regolamenti, riceveranno sette paesi che formeranno un blocco parlamentare di destra al Parlamento europeo. Orban vuole ricoprire forse il ruolo più significativo lì. L'Ungheria ha relazioni piuttosto complesse con l'Unione Europea e vuole moderarle in modo leggermente diverso, con maggiore soggettività.

Victor Orban e Vladimir Zelenskyj/Ufficio del Presidente

Naturalmente, per noi qualsiasi paese dell'Unione europea è un paese di negoziati. Questo vale sia per la Slovacchia che per l’Ungheria. Perché? Perché sono interessati all’esistenza dell’UE, all’aumento delle sue capacità e del suo tenore di vita, in particolare in Ungheria e Slovacchia. Pertanto, l'Ucraina deve comunicare con loro.

Abbiamo relazioni bilaterali e piuttosto estese con l'Ungheria. Questo non riguarda solo la Transcarpazia, ma comprende anche l'energia, i grandi programmi umanitari, le grandi sfide che devono essere risolte.

Le tattiche negoziali scelte da Kiev sono assolutamente corrette e questo è molto positivo. Inoltre, sembra simbolico. Dal primo giorno della sua presidenza dell’UE, l’Ungheria è in Ucraina e continua a comunicare a nome dell’Unione europea. È una visita davvero piacevole.

Darà tutti questi risultati che ci aspettiamo? Certamente no. Come ogni posizione negoziale, si sviluppano gradualmente, ma il fatto stesso di un simile incontro a livello di leader statali è piuttosto eloquente. Ciò ha qualche impatto sulla Russia? Certamente lo fa. Ciò la frustrerà ulteriormente, perché non capiranno di cosa si è discusso, quale sia la portata degli accordi, come verrà ulteriormente sviluppata.

Dobbiamo continuare il più possibile le comunicazioni in tutti i continenti per arrivare al concetto di isolare la Russia. Per fare questo dobbiamo incontrare non solo l’Ungheria, ma anche i rappresentanti dell’America Latina, anche i paesi che hanno una posizione speciale sulla guerra, come il Brasile. Dobbiamo incontrare i rappresentanti dei paesi africani, non solo del Sudafrica. Questa è tutta la giusta strategia ucraina. È estremamente efficace e irrita molto la Russia.

Orban e Zelenskyj hanno avuto colloqui/Ufficio del Presidente

< h2 class= "anchor-link" dir="ltr" id="Informazioni sulle discussioni sull'adesione dell'Ucraina alla NATO" name="Informazioni sulle discussioni sull'adesione dell'Ucraina alla NATO">Informazioni sulle discussioni sull'adesione dell'Ucraina alla NATO

Politico scrive che un numero considerevole di esperti invita a non estendere il “ponte” tra l'Ucraina e la NATO, perché quanto più il processo di adesione è vicino, tanto più forte e forte sarà la lotta di Vladimir Putin e la guerra non finirà. D'altra parte, se l'Ucraina venisse accettata nella NATO, la Russia attaccherebbe nuovamente l'Ucraina e provocherebbe l'articolo 5 della NATO, che porterà a una rottura all'interno del blocco e così via.

Facciamo una passeggiata facile oggi? Oggi la Russia non sta attaccando l’Ucraina su larga scala? Oggi abbiamo lo status di chi? Membro associato della NATO o status di paese neutrale? Cioè, questa è una sciocchezza. È già chiaro che la NATO non è la causa principale del conflitto. E quando gli esperti continuano a dire: “non prendiamo le decisioni necessarie”.

Tutte queste pubblicazioni sono un invito alla Russia: “uccidete ancora più ucraini , attaccheremo il settore energetico e spaventeremo i paesi che possono fornire protezione energetica in modo che non diano nulla, perché è interessante vederli uccidere.”

Fissiamo semplici regole:

  • nessun Paese può essere privato dei diritti sovrani
  • se qualcuno attacca questo Paese e noi, nel quadro del diritto internazionale, vogliamo continuare a vivere, dobbiamo aiutare il paese a condurre una guerra difensiva nel modo più efficace possibile
  • non c'è bisogno di scrivere testi pseudo-analitici su come “se blocchiamo l'ingresso dell'Ucraina nella NATO, questo non accadrà permettere alla Russia di attaccare nuovamente l’Ucraina.”
  • Cosa faremo oggi, continueremo a guardare i bambini uccisi? Lasciamo che tali esperti scrivano direttamente tre cose: siamo piuttosto infantili e non capiamo di cosa stiamo scrivendo; abbiamo molta paura di tutto; In generale, vogliamo nascondere la testa sotto la sabbia e non vedere nulla.

    Vladimir Zelenskyj in un'intervista ha affermato che al secondo vertice di pace presenteranno un piano con tutti i punti sulla nostra visione di porre fine alla guerra. La domanda è: qualche rappresentante russo verrà a questo vertice e, in caso affermativo, chi esattamente? Il Presidente ha anche detto che se Donald Trump ha un piano su come la guerra dovrebbe finire in 24 ore, allora, ovviamente, lasciatelo condividere, perché anche noi saremmo interessati a vederlo.< em> /p>

    Il Presidente ha assolutamente ragione. Cominciamo con Trump. Abbiamo un potente candidato di partito proveniente da un paese che è il nostro partner chiave in questa guerra, gli Stati Uniti, che afferma di avere un piano. Ma se il suo piano per porre fine alla guerra andrà a scapito della nostra sovranità, del nostro territorio, a scapito della perdita di vite umane, allora vogliamo saperlo.

    Vogliamo sapere se sei disposto a barattarci con una sorta di rapido cessate il fuoco. Se così non fosse, allora vogliamo parlare di come fermare la guerra e di dove legalmente si trovano un aggressore e una vittima. Questa è una posizione assolutamente chiara, perché se qualcuno oggi dice di essere pronto a porre fine alla guerra abbastanza rapidamente, ma questa fine stimolerà la Russia a un ulteriore genocidio, questa è una cosa. Se esistono tecnologie che consentiranno di frenare queste intenzioni genocide della Russia, questa è un'altra questione.

    In generale, parliamo della strategia di esistenza della democrazia, del diritto internazionale e del diritto globale. Il presidente dell'Ucraina dice che se ci sono regole, allora spiegale, perché nell'ambito di queste regole stiamo conducendo una guerra difensiva. Ma la Russia sta facendo le cose in modo completamente diverso. Ha annullato il diritto internazionale.

    Parliamo di cosa serve per la pace: o che ci siano delle regole, oppure che ci sia solo il governo dei forti. Se il diritto dei forti cambia, tutto cambia per tutti i paesi, non solo per l’Ucraina. Allora tutti saranno sotto attacco e chiunque, ovunque, potrà venire e dire con riserva: “Dacci volontariamente la centrale nucleare di Zaporozhye, altrimenti ti attaccheremo”. Questo è esattamente quello che sembra.

    Riguardo al vertice e se sarà presente qualcuno dalla Russia. L’Ucraina afferma chiaramente che abbiamo una comprensione di questa guerra, una comprensione della fine di questa guerra, una tabella di marcia specifica. Comprendiamo che questa guerra deve finire, perché la guerra non può durare 100 anni. Ma ciò richiede strumenti di coercizione.

    L’Ucraina insiste affinché questi strumenti coercitivi siano utilizzati appieno tra il primo e il secondo vertice. Si tratta di assistenza militare, revoca di tutti i divieti residui di attacchi sul territorio russo, sanzioni economiche, isolamento.

    Non può essere che il ministro degli Interni russo Kolokoltsev venga a New York per incontrare il signor Il vice di Guterres (Antonio Guterres, Segretario generale dell'ONU – Canale 24) Jean-Pierre Lacroix per discutere della partecipazione della Russia alle missioni di mantenimento della pace. Questo è semplicemente cinismo di prim’ordine. Il sistema non può funzionare così. Ci deve essere un isolamento diplomatico della Russia.

    Quindi, tre strumenti importanti. Se questi strumenti verranno utilizzati al massimo, la Russia sarà costretta ad accettare regole diverse per la conclusione di questa guerra. Ecco come dovrebbe apparire.

    Chi sarà presente (al vertice – Canale 24) dalla Russia? Naturalmente potrebbero essere presenti, ad esempio, rappresentanti del Daghestan. Si mostrano in modo piuttosto impressionante nel confronto con la Russia. Ma lo dico in modo ironico.

    In Russia i processi non sono così semplici come tutti pensano. La Russia oggi non è un paese monolitico. È chiaro che sta aspettando, ad esempio, alcuni processi rivoluzionari. Tutto ciò che abbiamo visto a Makhachkala e Derbent suggerisce che la situazione è assolutamente pre-rivoluzionaria.

    Non appena verranno effettuati scioperi su larga scala in prima linea, vedremo in Russia relazioni intra-élite completamente diverse. Assisteremo alla scomparsa di alcuni rappresentanti che oggi dominano lo spazio dell'informazione. E viceversa: appariranno altri personaggi. Forse questi altri personaggi guarderanno in modo più realistico ciò che sta accadendo nella guerra, e percepiranno in modo più realistico il futuro della Russia, dove non sarà più un neo-impero a dettare alcune regole.

    Il Presidente ha anche detto che l'Ucraina non sta perdendo e non è in un vicolo cieco. Ma allo stesso tempo ha anche detto che in Ucraina ci sono 14 brigate a corto di personale e che stanno tutte aspettando le armi, perché stanno arrivando molto lentamente dai partner. Dopo due anni di invasione su vasta scala, sembrerebbe che i meccanismi dovrebbero già essere in atto, i confini per le armi dovrebbero essere aperti e, di conseguenza, tutto questo dovrebbe fluire senza intoppi in prima linea, ma vediamo che non è così sta accadendo. /p>

    E questo è il problema. Hai ragione, il presidente ha ragione. Dice che il problema non è che certe decisioni non vengono prese, perché lo fanno. Ci sono i fondi, c’è la possibilità di finanziamenti, c’è la comprensione di quante attrezzature sono necessarie, in quale direzione sono necessarie e così via, ma stanno arrivando in Ucraina molto, molto lentamente. L'intero problema è nella logistica. Se fosse stata presa una decisione e in due settimane lei fosse sul campo di battaglia, allora la Russia sarebbe nei guai. Allora vedremmo una situazione completamente diversa, e questo è ovvio.

    Molte persone lo capiscono, ma sfortunatamente i nostripartner non riescono a liberarsi di tre cose:

    • burocrazia eccessiva;

      • burocrazia eccessiva; li>
      • paura residua;
      • malinteso secondo cui non è più necessario parlare solo di qualcosa, ma mettere tutti i punti sulle i.

      Cioè, a tutti piace parlare, costruire teorie del complotto, sviluppare programmi di contenimento, la graduale distruzione del potenziale militare della Russia e simili. Dobbiamo smettere di giocare sulla scacchiera e prendere decisioni adeguate, mettere i punti sulle i, ricostruire il mondo, arrivare ad un diritto internazionale aggiornato, aumentare la reputazione dei paesi democratici, farne una reputazione dominante, nonostante ciò che, ad esempio, la Cina o i paesi vogliamo il Sud del mondo nel suo complesso. Dobbiamo finalmente decidere su questo.

      Ancora un po’ di “giocherellare” e domani nessuno penserà che i paesi democratici possano influenzare in modo significativo qualcosa, che la loro opinione debba essere presa in considerazione, perché prendono certe decisioni lentamente, e quando finalmente le prendono, non lo faranno più non ha senso.

      Pertanto ripeto che il problema della logistica è un problema dei paesi partner. Devono capire: se si accordassero su un carro armato oggi, questo carro armato dovrebbe essere lì domani e non tra 8 mesi.

      Difensori ucraini/Getty Images< /em>

      La NATO teme che la Francia possa ritirarsi dal comando militare dell'Alleanza dopo la vittoria del partito di Marine Le Pen alle elezioni parlamentari. Esiste davvero una possibilità del genere?

      Questo è un discorso speculativo. Naturalmente, indipendentemente da quale partito dominerà l'assemblea nazionale e quale formerà un governo di coalizione, la Francia capisce ancora cos'è la sicurezza e che nell'Alleanza le sue capacità sono molto più potenti delle capacità individuali del Paese.

      Quindi non vedo alcun rischio, ma ci saranno molte speculazioni e teorie cospirative. Questo è tradizionale, viviamo nel 21° secolo, non possiamo andare da nessuna parte senza di esso.

      La Commissione Europea ha annunciato che a partire dal 4 luglio verranno introdotti dazi provvisori temporanei sull’importazione delle auto elettriche provenienti dalla Cina. Si tratta di una sorta di punizione per la Cina per aver sostenuto o meno la Russia?

      No, questo non sta punendo la Cina per nulla. È solo una nuova posizione. La Cina, tra l’altro, voleva avere rapporti più stretti con l’Unione Europea. Non dimentichiamo la visita di Xi Jinping nei paesi europei. Ma se la Cina vuole rispettare alcune regole che non tengono conto delle esigenze, in particolare dell’UE, ma che, al contrario, dovrebbero portare l’Europa a perdere la sua sicurezza, e questo è esattamente ciò per cui la Russia sta lavorando oggi, allora , ovviamente, la Cina verrà trattata di conseguenza.

      La domanda qui è semplicemente: perché la Cina ne ha bisogno? Cioè, scambiare le capacità di una potenza globale, con la quale l’Unione Europea e gli Stati Uniti collaborano ad armi pari, con il sostegno al mercato russo assolutamente insignificante o all’insignificante politica estera russa. Questa è generalmente una sciocchezza per me. Pertanto, penso che la Cina arriverà gradualmente a correggere in modo assoluto il comportamento globale.

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