I risultati possono essere ogni giorno: un'intervista a Podolyak sui cambiamenti al fronte e sullo scambio di prigionieri

I risultati possono essere ogni giorno: un'intervista con Podolyak sui cambiamenti al fronte e sullo scambio di prigionieri Alexandra Sadovaya Ekaterina Solyar< source _ngcontent-sc195 fetchpriority="high" media="(max-width: 620px)" type="image/webp" srcset="https://24tv.ua/resources/photos/news/202407/2600214.jpg? v=1721315759000&w=480&h=270&fit=cover&output=webp&q=70">

È necessario che le decisioni sulla fornitura delle armi necessarie all’Ucraina siano prese più rapidamente. Non appena si verificheranno cambiamenti al fronte associati all'uso di un gran numero di aerei tattici, ogni giorno si parlerà di altri risultati.

Consigliere del Capo dell'Ufficio del Presidente dell'Ucraina Mikhail Podolyak in un'intervista esclusiva a 24 Channel ha commentato l'informazione secondo cui durante lo scambio un combattente che aveva collaborato con la Russia sarebbe stato restituito in Ucraina. Leggi di più sull'argomento, sui cambiamenti al fronte, sulla visita di Vladimir Zelenskyj nel Regno Unito e altro ancora.

Vorremmo ricordarvelo nella prima parte dell'intervistaabbiamo scritto di quanto tempo ci vorrebbe per distruggere le infrastrutture al confine con la Russia. Dettagli: leggi il link.

Alcuni paesi dell'UE stanno pensando di restaurare l'ambasciata in Afghanistan, il che significherebbe di fatto il riconoscimento del regime terrorista dei talebani. Secondo Bloomberg, uno di questi paesi è l’Italia. Per quanto mi riguarda, questo potrebbe diventare un precedente.

Alla Russia viene concesso di presiedere il Consiglio di Sicurezza dell’ONU in un momento in cui sta deliberatamente prendendo di mira Okhmatdyt. Dice: “Guarda, sto colpendo Okhmatdyt, presiederò il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite”. E come dovrebbero percepirlo i talebani? Uccidere donne perché “hanno fatto qualcosa di sbagliato”, esecuzioni pubbliche? Verranno e creeranno un'ambasciata di un paese o di un altro. Porranno semplicemente la condizione che, se si desidera aprire un'ambasciata, si forniscano programmi umanitari per questo importo. Sembra così.

Cioè, questa è l'annullamento del diritto internazionale, una continuazione dell'annullamento. In questi momenti storici, tutto è molto bianco e nero. Se designi un'organizzazione come terroristica, indipendentemente dal fatto che controlli effettivamente il territorio, deve essere isolata.

Non ha il diritto di sedersi al tavolo globale e rappresentare legalmente il proprio Paese, perché legalmente è un’organizzazione terroristica. Non è necessario avere conversazioni con lei. Inoltre non c'è bisogno di fare ambasciate o altro. Queste sono cose ovvie.

Se il mondo continua a riconoscere la Russia come membro del Consiglio di Sicurezza dell'ONU o semplicemente dell'ONU, se continua a invitare da qualche parte rappresentanti delle illegittime strutture di potere russe, se afferma che Talebani, Isis o altre organizzazioni terroristiche: non è male”. La Corea del Nord ha firmato un accordo di partnership con la Russia, stanno scambiando tecnologie – “buone”.

Allora dovete dire ai vostri elettori che la garanzia della sicurezza, del futuro, del tenore di vita è una finzione, perché da un momento all'altro tutto questo può scomparire. Perché? Perché oggi ai terroristi viene data l'opportunità di formare la propria alleanza.

L'essenza del terrorismo è l'aggressione e l'omicidio costanti. Il terrorismo non può esistere allo scopo di aumentare il comfort della vita. I talebani non possono esistere perché l’Afghanistan diventi un paese competitivo, una sorta di “Svizzera dell’Est”. È ovvio. Se tolleri i talebani, significa che sei disposto a collaborare con il concetto di umiliazione terroristica.

Inoltre, se tolleri la Russia, sei disposto a convivere con il concetto di dominazione terroristica che la Russia sta promuovendo. . Allora (al mondo – Canale 24) dobbiamo dire direttamente: “Non siamo pronti a sconfiggere la Russia, perché vorremmo inginocchiarci davanti all’occupante russo. Non siamo pronti a bloccare l’Afghanistan, perché vogliamo che il terrorismo diventi la norma .” Questo deve essere detto agli elettori.

L’Ucraina insiste su cose fondamentali. Esiste il diritto internazionale? SÌ. Se esiste il diritto internazionale, allora bisogna anche dirlo chiaramente: se un Paese viola determinate disposizioni del diritto internazionale, deve essere punito. Se ciò non accade, il diritto internazionale non esiste. Questo è corretto.

Se riconosciamo la responsabilità legale per la violazione del diritto internazionale umanitario, ad esempio per l’uccisione di un bambino, probabilmente non c’è bisogno di invitare rappresentanti della Russia e discutere con loro delle missioni di mantenimento della pace o dello sviluppo sostenibile del mondo. Oggi abbiamo molti procedimenti penali contro la Russia, avviati non solo in Ucraina.

Perché? Perché dà ai Talebani la consapevolezza che lì i terroristi dominano. “Siamo terroristi, siamo i loro partner, vogliamo sederci fianco a fianco, alla destra, e chiedere che una legge diversa domini il mondo.”

Il PIL dei paesi che sostengono l’Ucraina è molto più potente dell’economia russa e delle sue capacità. Allo stesso tempo, gli Stati Uniti si stanno preparando per le elezioni, il che significa che l’anno prossimo sarà aperta la questione dell’assistenza americana all’Ucraina. Quanto possiamo contare sulle nostre forze? L’Ucraina ha abbastanza partner per sostenere la nostra capacità di difesa?

Il PIL è in realtà 25 o 27 volte più grande. Ma questa non è una questione di PIL, ma di volontà. Puoi avere molte meno risorse e vincere la guerra se hai la volontà adeguata per farlo. Oppure puoi avere molte risorse, perdere e riconoscere i talebani, ad esempio, come non un'organizzazione terroristica e aprire un'ambasciata lì. E pagherai l'affitto ai barbari.

Questa è una questione non solo di sostenibilità economica e finanziaria, ma di volontà politica dell'élite, che è dominante, della natura analitica di questa élite, sia che si tratti comprende i rischi che dovrà affrontare. Con i rischi realizzati, la Russia mostra specificamente cosa attenderà l'Europa.

Si può discutere su chi vincerà o meno le elezioni negli Stati Uniti. Ma continuo a credere che le élite politiche europee, intendo le parti classiche conservatrici dell’Europa – Europa centrale, Francia, Italia, Germania e Stati Uniti, indipendentemente dal campo a cui appartengono, democratici o repubblicani, siano consapevoli di ciò che è accadendo oggi, renditi conto del prezzo che verrà pagato se non viene finalizzato correttamente.

La Russia non vuole solo dimostrare di avere il diritto di uccidere, ma vuole dimostrare di essere la potenza dominante. Se la Russia non perde una guerra su così vasta scala, ad esempio, rimane nei territori occupati, dirà che ha il diritto di prescrivere regole internazionali. E per me sarà strano che gli Stati Uniti siano d'accordo e paghino di più affinché la Russia non attacchi.

Perché gli Stati Uniti verranno attaccati? Perché tutti i paesi che sostengono la Russia, inclusa la Russia, considerano gli Stati Uniti e l’Unione Europea come oppositori chiave che devono essere distrutti o catturati. Cattura internamente attraverso una migrazione errata o esternamente – attraverso propaganda, attacchi informatici, espansione in Ucraina e così via.

Se non lo capiscono, non ha senso parlare di nulla. Ciò significherà un cambiamento nel sostegno all’Ucraina in generale? NO. Credo che esista un nucleo di Stati molto potenti, non solo nell’Europa orientale o settentrionale, ma anche nell’Europa centrale, che sono pienamente consapevoli di tutto questo. Finlandia, Norvegia, Paesi Bassi, Svezia, in parte Francia e Germania lo capiscono.

Perché si parla di decisioni, ma queste decisioni vengono discusse. Nello stesso parlamento tedesco ci sono molti gruppi politici che comprendono perfettamente i rischi posti da una guerra in Ucraina mal finalizzata. Pertanto, ci sono gruppi politici che sostengono l'Ucraina.

I gruppi politici dell'UE che sostengono l'Ucraina insistono su diverse cose:

  • su ulteriori investimenti nella produzione militare (ucraina, nostra e così via);
  • riformattazione degli eserciti europei;
  • riformattazione della NATO.

Ci sono specifici lobbisti lì interessati a che la NATO diventi un'Alleanza militare, e non solo un'Alleanza politico-militare, che svolgerà un ruolo molto più importante di integrazione e moderazione in Europa. In modo che non accada che qui da qualche parte vengano fabbricate conchiglie, da qualche parte obici, che alla fine non si incastrano (francese o tedesco). Un'alleanza che funzionerà in modo più efficace nel mercato ucraino. Cioè accelerare, aumentare le forniture, analizzare più chiaramente cosa, dove e come fare. L'Ucraina sta aumentando la sua produzione e l'UE sta aumentando la sua produzione.

Sono ancora convinto che gli Stati Uniti non rinunceranno sicuramente al loro ruolo di leader globale. Se la Russia non perde, l’Ucraina perderà territorialmente perché ci sarà un conflitto congelato e gli Stati Uniti perderanno la loro leadership globale. E poi ci saranno solo escalation, cambiamenti nelle regole internazionali, un aumento significativo degli investimenti nelle architetture di sicurezza e conflitti di varia intensità e scala ovunque sul pianeta.

L'unico modo per avere un domani garantito – questo è il sostegno all'Ucraina: finanziario, militare, investimenti nella produzione militare, diplomatico, informativo.

Le forze di difesa ucraine si sono ritirate da Urozhainy nella regione di Donetsk. Il comando ha deciso di salvare la vita dei militari. I nostri partner prendono le decisioni giuste, ma molto tardi. In particolare, per l'F-16. I partner hanno promesso di fornire all’Ucraina più aerei da combattimento di quanti piloti e ingegneri attualmente addestrati. In tali circostanze, ci sarà abbastanza personale in Ucraina?

Riguardo alla ritirata da qualche parte o alla conduzione di operazioni offensive, questo è il livello operativo. Le decisioni rilevanti vengono prese dallo Stato Maggiore Generale e più in basso verticalmente. Hanno assolutamente ragione in tutte le loro decisioni, considerato il volume delle armi necessarie per effettuare determinate operazioni. È necessario chiudere ulteriormente il cielo sopra la linea del fronte, perché lì la Russia ha un vantaggio totale: 300 aerei (MiG e SU), 5-6mila bombe guidate ogni mese. Questo si aggiunge all'artiglieria, ai droni e a tutto il resto. Se questo non viene rimosso, sarà difficile contare su operazioni offensive efficaci.

Non parleremo di quanto personale ci sia per l'F-16. Penso che qui vada tutto bene: ci saranno preparativi e decisioni. Perché non ha senso procurarsi un certo numero di aerei, ad esempio 80, e avere solo 20 piloti. La domanda è che per influenzare in modo significativo il corso degli eventi nell'aria sopra la linea del fronte, non sono necessari 5, 6, 12, 15 aerei F-16. È necessario un numero completamente diverso: 128, come dice il presidente, o 130 aerei. Si tratta di un valore completamente diverso, che influenzerà e consentirà in modo significativo il dominio in aria.

Il dominio in aria è un quadro completamente diverso per chi è a terra. Innanzitutto per i russi. Naturalmente, la situazione sembrerà ancora peggiore di quanto non sia oggi, in termini di quantità di risorse distrutte o mobilitate.

Vorrei che la decisione sul trasferimento delle armi e dei loro volumi fosse presa più rapidamente. Ma prendiamo con calma qualsiasi dichiarazione di oggi. Non appena si verificheranno i cambiamenti appropriati in prima linea associati all'uso di una quantità significativa di aerei tattici, parleremo ogni giorno di altri risultati.

L'Ucraina è aspettandosi caccia F-16/Getty Images

I militari, che presumibilmente collaborarono con gli occupanti e furono coinvolti nel pestaggio dei combattenti dell'Azov, tornarono dalla prigionia, volevano ottenere la cittadinanza russa e finirono per uno scambio in Ucraina. Perché la Russia ha fatto questo, per screditare questi scambi? Per mostrare ai prigionieri che è possibile essere prigionieri in Ucraina, che “in Ucraina nessuno aspetta” o “vuole punire di più”?

La Russia utilizzerà qualsiasi situazione per determinati lavori psicologici e informativi. Ma gli scambi sono sacri. In ogni caso, tutti coloro che hanno la cittadinanza ucraina devono essere scambiati. Adesso sto parlando dei prigionieri di guerra.

Perché esiste anche un programma separato: lo scambio di civili. La Russia lo usa, vengono arrestati anche i civili. Subiscono torture.

Gli scambi vanno fatti in ogni caso, tutti quelli presenti in queste liste devono essere presi. Perché ci sono così tante liste e piattaforme diverse in cui si svolgono le negoziazioni. Gli elenchi vengono costantemente aggiornati. E lo prendiamo. Ciò non dovrebbe in alcun modo influenzare la percezione emotiva del processo di scambio stesso. Necessità di scambio. Questo è sacro, questa è tutta la nostra gente.

Successivamente, vengono svolte attività per controllare le persone che erano in cattività. Questa è una pratica comune. Tutti i casi di cui parli saranno monitorati e il lavoro corrispondente sarà svolto dal controspionaggio della SBU o dalla direzione principale dell'intelligence. Tutto ciò sarà implementato legalmente. Ma ciò non dovrebbe influenzare il processo metabolico stesso. Cioè bisogna portare via le persone e poi svolgere il lavoro legale. Gli eroi sono eroi. E le persone che si sono comportate in modo strano in cattività avranno responsabilità legale. E questo non dovrebbe screditare i processi di scambio.

La Russia lo utilizzerà? Sì, la Russia oggi lancerà qualsiasi attacco informativo contro l'Ucraina. Ciò influenzerà il ritorno o il mancato ritorno delle persone dalla prigionia? I nostri processi di scambio sono già complessi, solo con il coinvolgimento degli intermediari. In questo caso parliamo degli Emirati Arabi Uniti. Se parliamo di bambini, il Qatar è più coinvolto. Numerosi paesi partecipano attivamente e questi processi di scambio sono ancora in corso. Ci sono stati diversi mesi in cui la Russia ha rifiutato categoricamente, sfruttando questo fatto per un lavoro di informazione rilevante.

La Russia si prenderà gioco dei nostri prigionieri di guerra, dei prigionieri civili? Sì, perché sta conducendo una guerra di tipo genocida. Non si basa su alcuna convenzione sul trattamento dei prigionieri di guerra, quindi, sfortunatamente, li tratta nel modo più duro possibile.

Utilizzerà qualche elemento come parte della controffensiva informativa contro l’Ucraina? Si lo farà. Ma questo non significa che su 93 persone, 91 o 92 persone debbano continuare a essere in cattività, perché negli elenchi è comparso qualche nome strano. Per quanto riguarda i cognomi strani, dobbiamo ancora scoprire a fondo cosa e come è successo a livello legale.

C'è una foto dell'incontro tra il presidente Vladimir Zelenskyj e Valery Zaluzhny nel Regno Unito. Cosa aspettarsi dalla visita del leader ucraino in Gran Bretagna?

Prima di tutto, il Presidente incontra l'ambasciatore britannico: questo è assolutamente normale, assolutamente corretto. Secondo. La Gran Bretagna, a mio avviso, è il nostro partner più importante dal punto di vista ideologico e valoriale. Dal primo giorno di guerra, la Gran Bretagna ha posizionato correttamente tutti gli accenti.

Zelenskyj e Zaluzhny nel Regno Unito 18 luglio/Vladimir Zelenskyj

La Gran Bretagna, indipendentemente dal capo del governo, il capo del Ministero degli Affari Esteri, il Ministero della Difesa, comprende chiaramente tutti i rischi che la Russia oggi genera integralmente. Lo capisce molto chiaramente. Capisce che questo è praticamente un tentativo da parte della Russia di dominare l'Europa attraverso la violenza.

La Gran Bretagna, come l’Ucraina, è interessata al massimo ad azzerare la moderna verticale politica russa. Cioè non i confini del 1991, ma proprio la trasformazione del sistema politico russo. Allora l'Europa, la Gran Bretagna e l'Ucraina avranno la possibilità di un futuro più o meno adeguatamente strutturato e garantito.

E la Gran Bretagna aiuterà pienamente l’Ucraina, indipendentemente da tutte queste speculazioni informative, diplomatiche e così via. Il Regno Unito comprende anche che il processo negoziale russo è una finzione, che la Russia intende solo la forza, che i partner europei dell’Ucraina devono massimizzare l’assistenza e accelerarla, che è necessario concedere all’Ucraina qualsiasi autorizzazione per qualsiasi attacco alle aree di concentrazione, indipendentemente da dove si trovano nelle stesse basi aeree, è necessario aumentare il potenziale di investimento per la produzione militare in Ucraina.

La Gran Bretagna comprende e sostiene tutto ciò. La cosa principale è sostenere a diversi livelli. Più o meno lo stesso Boris Johnson, che, tra l'altro, alla convention del Partito repubblicano in Pennsylvania ha lavorato attivamente con Donald Trump, spiegando la sua posizione sull'Ucraina e perché dovrebbe essere la stessa di Johnson. Questo è normale, si tratta di sostegno a diversi livelli nel processo politico globale. Questo è ciò che la Gran Bretagna sta facendo per noi.

Non entro nello specifico in termini di determinati accordi, assistenza finanziaria o militare. Il Presidente adotta sempre un approccio pragmatico in alcune visite e riceve il maggior numero possibile di risorse di cui l’Ucraina ha bisogno. Ma prendo dimensioni più globali. In questa dimensione globale, la Gran Bretagna è il partner più affidabile dell’Ucraina.

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